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FA 50 등 무기 구매 체계(27)

Views : 9,980 2019-08-18 15:36
자유게시판 1274362214
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주의 : 유쾌한 글 아닙니다.~~~




글을 남겨야 하나 마나...고민하다가.

그래도 좀 토론해 볼 만한 것이 하나는 있어서 올려 봅니다.<나머지는 마분지 정도, 화장실에서도 못쓰는>


저 보다 훨씬 잘 아시겠지만, 어떤 자동차를 구매 한다고 생각하시면.

1. 옵션을 봅니다.
에어컨 달렸나. ABS잇나. 네비는 달렸나. 엔진은 몇마력인가....등등
하물며 전투기의 옵션은 수십가지가 넘습니다.
레이더 능력 / 무장 장착력 / 1좌인가 2좌인가...
2. 사후 관리를 봅니다.
AS 1년 2년 3년에 따라서 가격이 달라지겠죠.
3. 구매 대수를 봅니다.
향우 저 고객이 얼마나 내 차를 더 사주는가 얼마나 큰 손인가에 따라서 가격이 달라지겠죠.

4. 전투기 개발에 참여 가능 여부 및 기술 이전에 따라서 가격이 달라집니다.
우리도 무기를 도입할 때 이에 따라서 구매 가격이 올라가고 내려갑니다.
F 35 기술 이전까지 해주는 조건이었다면, 현재 가격으로는 어림도 없었을 겁니다.

이런 것 외에도 여러 가지 요인이 있겠죠.

후진국이고 투명하지 않은 정권일 수록 무기 로비 금액이 천문학적이 되겠죠.
린다 김 잘 아시리라 생각하고요.

따라서 A나라는 100원인데 B나라에는 150원이니 싸다 비싸다.

이런 2분법적인 생각이 얼마나 ...................표현을 삼가하겠습니다.ㅎㅎㅎㅎ


이탈리아 M346 비행기 가격입니다. FA50과 경쟁하는 놈이랍니다.

M346 가격



이탈리아 : 3.3억 달러/6대 = 1대당 5500만 달러(초도 양산기인데다가 훈련장비 값 포함)

싱가폴 : 5.43억 달러/12대= 1대당 4500만 달러(다른 훈련서비스가 포함되어 있어 상대적으로 비쌈)

UAE : 13.7억 달러/48대 = 1대당 2800만 달러


저 가격이라면 자국 비행기 구매한 이탈리아는 호구 이고.

UAE는 승자가 되나요?




10분만 검색하고 관련 글 읽어보면 다 아는 사실인데

이게 무슨 대단한 정보 처럼.....

알아보려는 노력은 귀찮고 / 까고는 싶고 / 누가 던져준 밑밥은 있고.



확증편향 이라고 봅니다.


10분 동안 찾아서 별 내용이 없내요. 죄송. 꾸벅





질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
  본 글을 신고하시겠습니까?
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하얀고무신 [쪽지 보내기] 2019-08-18 15:50 No. 1274362227
179 포인트 획득. 축하!
무기 구매 뒷담화를 알면 참 재미 날것 갇으내요
동일한 물건을 각각에 구매자에 따라 가격이 달라지는 이유는 ?
한때 한국서 함정을 필리핀에 공여 하려고 허니 필리핀 담당자가 윗돈을 요구해
공여 하려던 계획이 철회된것으로 압니다
우리가 정확히 알수 없는 그 무엇이 얼마나 많은 권력자들 사이에서 이루어지는지는 ~
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:06 No. 1274362243
178 포인트 획득. 축하!
@ 하얀고무신 님에게...
공짜로 공여하는데 받는쪽에서 돈요구하는것은 거의 없는 일이라 생각합니다... 다만 반대급부로 다른 제품을 우리제품을 이용했으면 하는 무언의 압력이던지 아니면 실제로 사달라는 압력이겠죠 !!
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:17 No. 1274362250
105 포인트 획득. 축하!
@ 둥금이 님에게...
공짜로 공여받는다고해도 노후화된 선박을 개장하고, 무장하고.. 이건 공여받는쪽에서 지불해야합니다. 또한 소모품또한 우리나라에서 수입해가야하구요..
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:27 No. 1274362270
233 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...
당근 하지만 필리핀에 공여하는것은 625때 실제적으로 참전한 동맹국 차원에서 겸사겸사 제법 수리도 해서 주었을것으로 생각합니다.. 중고도 십년 이십년은 제법 쓸만 합니다..
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:29 No. 1274362274
34 포인트 획득. 축하!
@ 둥금이 님에게...
제가 접했던 기사에서 우리군에서 퇴역한 군함을 필리핀에 공여하기로 계약하고.. 필리핀에서 우리나라 조선소와 계약한후 개장하고 필리핀으로 들여온것으로 알고있습니다. 동맹국 차원으로 지원했기때문에 공여에서 우선순위에 들어가는것같더라구요
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:24 No. 1274362266
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 다배트 님에게...
네. 맞습니다. 100% 공짜는 아니죠. 그래도 없는 살림에 배 한척 사려면 기본 들어가는

비용이 있으니 그것도 고맙다고 봐야겠죠.

과거 미군이 우리나라에 무기 공여 많이 해주었죠. 고마운 일입니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:27 No. 1274362272
301 포인트 획득. 축하!
@ 유진아비 님에게...
그렇죠 ^^ 자국 국방력 증진을 위해 필요한것들이니까요
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 15:59 No. 1274362236
144 포인트 획득. 축하!
@ 하얀고무신 님에게...
군함을 공여한다고해도.. 추가적으로 공여받는 나라는 개장비용, 무장비용, 기타 유지보수비용이 필요합니다.
따라서 무기를 공여했다고 그냥 100달러에 군함산것처럼 보이지만..
실제로는 훨씬 많은 비용이 소모됩니다.
예를들으신 사건은 필리핀 담장자가 우리가 공여받는대신 나에게 돈을줘라.. 이거네요 ㅎㅎ 알게모르게 그런일 많이 있을꺼같은 느낌입니다.
하얀고무신 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:24 No. 1274362267
342 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...
빙고 정답이죠
실제로 일어난 사건이기도 허구요
하지만 다른 이유를 들이대고 무야유야 되어버리느ㅡㅡㅎㅎ
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:31 No. 1274362278
222 포인트 획득. 축하!
@ 하얀고무신 님에게...
사건은 사건으로 덮는다... ㅎㅎㅎ 필리핀에서도 어떤 정치적 사건이 발생하면..
연예계 스켄들이 터지더군요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
전세계 공통같은...
하얀고무신 [쪽지 보내기] 2019-08-18 18:13 No. 1274362375
212 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...
하하하
글쿤요
과연 당시 무슨 사건이 보도 되었는지 한번 나중에 시간이 나면 찿아 봐야것내요
전쟁없는 세상
누구나 안심하고 살아갈수 있는 세상이 과연 올수 있을지~
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:03 No. 1274362239
334 포인트 획득. 축하!
당근 옵션따라 가격 차이나는것은 당연한 이야기 아닌가요?!! 글쓴 목적이 무엇인지요? 상식적인 이야기를 올린이유가 무엇인지요?!!
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:21 No. 1274362262
345 포인트 획득. 축하!
@ 둥금이 님에게...
지금 진행하고있는 FA50 저가수출 문제를 어느분이 지적하셨고..
글에는 아르헨티나와 말레이시아에 대당 250억에 팔았다.. 라고 되있던..
그것에대한 유진아비님의 생각을 적으신것같습니다..
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:23 No. 1274362265
207 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...
제가 팔았다고 안했습니다.. 팔아달라 읍소중이라고 했죠 ... 저도 사실 신인균 유트부보고 알았습니다.
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:30 No. 1274362277
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 둥금이 님에게...
죄송한데....

무기 사달라고 사정하는게 뭐 잘못된건 가요?

비행기는요. 자체 개발해서 -물론 외국 부품있어요 - 만들고 그것도 수출하는 나라가

몇나라 될 것 같으세요.

덧글에 달았듯이 레드오션입니다.

거기다가 한국은 2차대전 때 자동차도 못만들었던 나라구요.

그런 후발주자가 전투기를 판매하려는데 읍소가 아니라 가서 머리라도 박아야죠.



왜 수출을 하려고 하는지 아세요? 죽을둥 말둥?


전투기 프라모델 아닙니다. 장식품이 아니라는 이야기죠.

결국 양산을 해서 팔아야지만 시너지가 나면서 다른 항공 사업까지 발전이 되기 때문이

에요.

항공 사업은 기간 사업입니다. 개인이 할수도 없고요. 국책 사업으로

당장 손해가 나도 미래를 위해서 해야만 하는 것이에요.



다시 한번 말씀드립니다.

항공 산업 발전을 위해서 그 어느 정권 그 누구라도 사정을 하였다라고 하면

칭찬을 받아야지 비난 받을 일은 아닙니다.



그리고 님께서 FA50관련 본인이 쓴 글 다시 찬찬히 읽어 보세요.

상식적으로 생각해서 쓴 글이신지.
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:36 No. 1274362281
138 포인트 획득. 축하!
@ 유진아비 님에게...
상식적으로 썼다고 생각하는데 오해를 불러일으켰다면 미안하지만 무시하고 잊으세요..
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:30 No. 1274362276
308 포인트 획득. 축하!
@ 둥금이 님에게...
네 ^^ 행복한 주말 보내세요
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:36 No. 1274362282
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...
u too
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:16 No. 1274362248
239 포인트 획득. 축하!
맞는말입니다. 구입하는 나라에따라 조건에따라 가격이 달라지는건 맞습니다.
하지만 FA50을 250억에 수출한다면 잘못하면 적자수출이 될 가능성이 높습니다...
계약내용이 다 나와봐야 알겠지만... 그냥 대당 250억 수출이면 적자수출...
또한 아르헨티나.... 돈은 제대로 받을 수 있을지 걱정이네요..
그리고 협상완료인가요??? 협상한다는 뉴스만 나온걸로 알고있었는데...
살기바빠 뉴스를 접하지 못한사이에 일이 많이 진행됬나봅니다..
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:34 No. 1274362280
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...
방금 위에 덧글로 그 이유를 달았습니다.

항공 산업은 국책사업입니다.

적자가 예상된다고 포기한다면 항공 산업은 영원히 타국가에 예속될 뿐이죠.



그리고, 솔직히 외국과의 계약은 비행기 양도양수 할 때까지는 알수 없더군요.

타국가도 양산화가 엄청 힘드니, 사이드로 치고 들어오고 저가 공세도 있고

기술이전도 있고.

힘든 시장인건 맞습니다만.

그래도 한국 미래 산업으로서 하지 않을수 없는 선택이 아니라 필수라고 생각하내요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:38 No. 1274362285
193 포인트 획득. 축하!
@ 유진아비 님에게...
동감합니다.. 하지만... 엔진가격만 100억원정도인데... 진짜 250억이면 너무 심하네요 ㅎㅎ
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:52 No. 1274362298
4 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...
ㅎㅎㅎ. 글쵸.

그래서 아마 더더욱 양산화에 목숨 거는 것 같습니다.

1대 가격이랑 100대 가격은 다른 계산서가 나오니까요.



100억이면 싼거겠죠. 민항기 엔진은...
태산봉 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:32 No. 1274362279
지금 f50은 대당500억을 받고 팔아도 적자입니다.
T50훈련기가200억대인데 전탐장비에 방어무장장착하고 240억이면 싼거 맞습니다.중국놈들이 고춧가루만 안뿌렸어도 제값은 받았을겁니다.
그래도 탓하면 안되는것이 전투기 한대 개발하는데 들어가는 어마어마한 비용의 회수와
기술인력을 유지할려면
세종대왕께서 대통령하셔도 그리결정했을겁니다.
T50에서 TA50 FA50으로 개발 얘기나올때,정말 말이 많았습니다.
개발보다 구매가 비용절감이다.
그래도 국내개발생산 해야한다.
수리온때도 콧구멍농협헬기니 뭐니 난리도 아니였지요.
그것이 오래된 얘기입니다.노무현.이명박.박근혜때부터
시작된겁니다.무리하게 국산전투기설비 만들어놓고
놀리느니 싸게라도 팔아서 설비와 인력이 놀리지 않게 할려고 억지춘양식 수주라해도 이정권 욕하면 안됩니다.이정권은 f50과는 전혀관계가 없습니다.
그리고 f50은 옵션 없습니다.
모두 복좌형이구요.컨포멀탱크니 뭐이런거 아직개발도 안됐구요.
이스라엘 iesa레이다.무장이래와야.기관포에 사거리 16키로정도되는 사이드와인더가 제공무기중 전부이고
멍텅구리폭탄이 대지무기 전부입니다.
한마디로 넣고 뺄것이 없습니다.
여기다 aesa레이다니 암람이니 블럭2에 적용한다는데4인승경차를 1인승경차로 만들자는 구상이라서 저는 반대입니다.

정리하면 240억이 사실이라면 그것은
동남아시장의 f50의 마켓쉐어를 노리면서
거기에 설비와 인력을 유지할려는 전정권의 설겆이라는것을 말씀드립니다.

추가로 일본이생산한 F2란 f16확장형전투기를 검색해보세요.
일본도 엄청난삽질을 했습니다.대당1200억의 전투기입니다.성능은 f16보다 조금낫구요.
일본도 이렇게 삽질하는데 그나마 우리는 만들어 수출이라도 하니 얼마나 자랑스럽습니까.
잘하고 있는겁니다.100원을받던 십원을받던
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-18 16:37 No. 1274362284
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 태산봉 님에게...
옵션은 사후정비 / 비행사 양성 / 무장 / 장비 정도인데.

솔직히 전체적인 전투기 시장에서 워낙 옵션에 따라서 가격이 천차만별이라서요.

FA50의 옵션질은 어디까지 인지는 좀 더 연구해보겠습니다.


고견에는 100% 동감합니다.
66y****@네이버-33 [쪽지 보내기] 2019-08-18 17:22 No. 1274362324
134 포인트 획득. 축하!
어쨋든 남으니까 파는거겠지요. 필리핀에 낡은 군함 공짜로 주는거는 왜 시비를 안걸지?
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-18 20:23 No. 1274362471
236 포인트 획득. 축하!
@ 66y****@네이버-33 님에게...
음.. 테클거는것같아 죄송하지만.. 공짜는 아니에요.. 100불!! ㅎㅎㅎ
리니1004 [쪽지 보내기] 2019-08-18 20:30 No. 1274362476
129 포인트 획득. 축하!
이런건 진짜 어려운것 같아요
뱅기가 됐든 배가됐든 땅크가 됐든...
어떤 나라에는 공짜로 줄수도 있고
어떤 나라에는 싸게 줄수도 있고
어떤 나라에는 비싸게 줄수도 있고
어떤 나라에는 아예 안 팔수도 있고....

미국도 F22 랩터는 현재까지도 많은 국가에
팔지도 않는것으로 알고 있는데...
카더라지만 군대에 있을때 듣기로는 미국에서
원래 한국에 항모1대 공짜로 주려 했는데
우리나라가 당시에는 운영할만한 돈이 없어서
거절했다고 들었었거든요...

무기같은 분야는 너무 어려운거 같습니다.
이해관계부터해서 돈까지...
하나도 모르겠더라구요

2011년도에는 4GB짜리 USB가
거진 100만원에 정비비 74만원에
군에 납품도 됐었잖아요
제가 알기로는 이명박 전 대통령시절인데
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